http://forumstatic.ru/styles/0013/8b/ae/style.1505871330.css
http://forumfiles.ru/files/0013/8b/ae/55112.css
http://forum-obscheniya.ru/files/0013/8b/ae/43084.css
.punbb { font-family:Verdana; } .punbb { font-family:tahoma; } body { background: url(http://j-p-g.net/if/2017/09/08/0771560001504866289.png) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://forumfiles.ru/files/0013/b7/f1/75155.png) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background:url(http://s7.uploads.ru/dHMRA.png) repeat ; } body { background: url(http://j-p-g.net/if/2017/09/08/0832355001504866431.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://sh.uplds.ru/mIN7X.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background:url(http://sg.uplds.ru/vKF4G.png) repeat #C6E2FF!important; } body { background:url(http://s6.uplds.ru/WpgHK.jpg) no-repeat center center fixed; } body { background: url(http://s3.uplds.ru/STRBq.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://sa.uplds.ru/qx91B.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background:url(http://sa.uplds.ru/RVS0l.png) repeat fixed; } body { background:url(http://forumfiles.ru/files/0017/35/ec/40446.png)repeat fixed; } body { background:url(http://forumfiles.ru/files/0017/e8/e1/69782.jpg) repeat #C8D2D7!important; }

Лагуна - Форум для общения и хорошего настроения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Иерархия Времени 3

Сообщений 31 страница 40 из 56

1

Вопрос. Вы  заинтересованы в этом проекте?

Ответ. Если Вам это интересно, продолжайте.

Вопрос. Для чего созданы геометрические фигуры? Для чего создали геометрию? Как вы это видите?

Свернутый текст

Ответ. Геометрия описывает ваше пространство, описывает время, описывает процессы, которые происходят в вашем пространстве-времени. Соединяет их между собой, создаёт опорные точки, которые позволяют структурировать эту систему, не делать ее беспорядочной, обустраивать структуру.

Вопрос. Можно ли сказать, что на принципе геометрии построено все в пространстве нашей галактики или вселенной?

Ответ. Да. Можно так сказать.

Вопрос. Что такое золотое сечение?

Ответ. Золотое сечение -  это идеальное понятие, которое включает в себя все принципы сакральной геометрии одновременно. То есть, идеал, к которому нужно стремиться. Равновесие.

Вопрос. Что стоит за этим идеалом? Течение энергии? Течение времени? Почему этот идеал радует глаз?

Ответ. Это Гармония. Это когда всё приходит в гармонию и баланс. Когда нет ничего лишнего ничего недостаточного. Гармоничное соотношение пространства, времени, мерности, сознания.

Вопрос. То есть, принципы геометрии заложены в построении вселенной?

Ответ. Да.

Вопрос. То есть, создатели уже внесли в нашу структуру материального мира все эти сакральные фигуры, принцип золотого сечения?

Ответ. Да. Всё построено на этих принципах.

Вопрос. А что это дает? Почему нельзя ввергнуть Вселенную в хаос? Для чего нужно это построение?

Ответ. Зачем вам хаос?

Вопрос. Просто плавные линии. Или течение какого-то времени. Для чего именно структурировать и гармонизировать Вселенную?

Ответ. Это познание. Существуют и хаотические вселенные. Но рано или поздно любой хаос стремится к упорядоченности. Принципы сакральной геометрии являются принципами упорядоченности пространства. Гармония невозможна в хаосе. Всё, что есть, стремится к гармонии.

Вопрос. А какие силы занимаются построением вселенной по принципам сакральной геометрии? Что это за силы?

Ответ. Это коллективное творчество. Вселенная не строится одними конкретными силами. Всегда есть участки, за которые отвечают различные силы, различные цивилизации. У всех свои задачи. Каждый отвечает за свой участок строения мироздания. Микрокосмос, макрокосмос.

Вопрос. А время подчиняется этим принципам? Геометрического построения?

Ответ. Да. Время, как составляющая Вселенной, подчиняется тем же принципам, как все остальные ее составляющие.

Вопрос. То есть, время может приобретать какую-то геометрическую фигуру?

Ответ. Время вписывается в геометрические фигуры.

Вопрос. Чем отличаются геометрические фигуры друг от друга? В смысловом понимании?

Ответ. Различные мерности. Различные сочетания плоскостей и различные вибрации и степени гармонизации.

Вопрос. Для того или иного параллельного мира и Вселенной есть основные фигуры? Допустим, треугольники в одной мерности, квадраты в другой.

Ответ. Вселенная многомерная, но такой принципиальной разницы нет.

Вопрос. У нас на планете Земля, в ближнем космосе начали встречаться такие фигуры, как треугольные пирамиды, трехсторонние, четырехсторонние. Но квадратов не встречается. Можно ли сказать, что треугольная фигура для нашей физической трехмерной реальности - это основная фигура?

Ответ. Нет.  Основные фигуры зависят от наблюдаемой в пространстве мерности.  В вашем случае могут быть любые трехмерные фигуры. Это не обязательно должен быть треугольник. Треугольник - это минимально возможная плоскостная фигура.

Вопрос. То есть, октагоны, тетрайдеры - это более сложная конструкция? А что такое шар по значимости?

Ответ. Шар, сфера включает в себя всё. В неё можно вписать любую фигуру. Она - объединяющий фактор для любых фигур. Это идеальная фигура в своём роде. Всё должно стремиться к сферичности.

Вопрос. То есть, мы можем сказать, что есть низший класс фигур, а есть фигуры многоугольные, которые приближаются к кругу? Можно ли их классифицировать по важности?

Ответ. Все фигуры значимы, нет каких-то более значимых или менее значимых. Всё зависит от выполняемых ими функций.

Вопрос. Какую функцию выполняет Иерархия Времени во Вселенной?

Ответ. Изучает влияние времени на процессы вселенной. На материализацию, расширение пространства, и создают условия для других цивилизаций.

Вопрос. С точки зрения времени почему пространство расширяется? Что на это влияет? Почему время расширяет пространство?

Ответ. Время имеет свойство движения. Это движение нужно пространству. Поэтому время, захватывая с собой материю, встраивая ее в себя, как бы растягивает это пространство всё больше и дальше.

Вопрос. А поток времени сам расширяется?  Изначально, когда он выходит из точки, он расширяется? Или у него всегда статичные характеристики?

Ответ. Это зависит от количества материи, которая была притянута к лучу времени в процессе движения. Лучи могут быть как узконаправленные, так и расширяющиеся.

Вопрос. В каком случае они расширяются, а в каком заужаются?

Ответ. Не заужаются, а остаётся в прямом… Зависит от количества энергии, вложенной в поток времени, от необходимости, функциональных особенностей, проводимых исследований и привлекаемых к этому процессу сущностей.

Вопрос. Влияет ли расширение времени на саму плотность времени?

Ответ. Да, время может быть разреженным, может быть более концентрированным. На физике это может восприниматься, как замедление и ускорение. Это как русло реки, о котором мы уже упоминали.

Вопрос. А что такое озеро времени? Как оно воспринимается человеком?

Ответ. Как резервуар, в котором время замедляется, останавливается, там отсутствует движение. Это резервуар, ресурс. Его можно использовать в своих целях. Можно брать ресурс оттуда в случае необходимости и желания.

Вопрос. А для чего его можно брать? Для каких целей?

Ответ. Ну например, для зацикливания. Если вы хотите выполнить какой-то процесс. Те, кому это доступно.

Вопрос. Наша планета во времени ускоряет свой ритм или свое движение в данный момент относительно прошлого. Или замедляет?

Ответ. Ваша планета в настоящий момент находится в пространстве, которое является переменным. Нельзя сказать, что она ускоряется или замедляется. Она изменяется.

Вопрос. Есть ли какая-нибудь временная ось, вокруг которой вращается галактика? Или таких осей много?

Ответ. Таких осей несколько.

Вопрос. Для чего они нужны?

Ответ. Чтобы создавать собственное пространство с собственной мерностью. Капсулировать эти пространства. Вокруг такой оси концентрируется пространство с определённой мерностью. Например, вы, находясь в третьей мерности не можете выйти за пределы этой оси. Тогда как при перемещении на более высокие мерности вы сможете перемещаться между различными капсулами.

Вопрос. А что находится на краях этих осей? Или они бесконечно длинные?

Ответ. Нет, там есть свечение. Звёзды.

Вопрос. Для чего они нужны?

Ответ. Как ограничители. Они собирают и накапливают в себе энергию, которая сбрасывается по этим осям. Это как веретена, на концах которых энергоприемники.

Вопрос. Можно ли назвать их стабилизаторами? Чтобы не распалась временная ось?

Ответ. Да, можно так сказать.

Вопрос. От чего зависит продолжительность существования этой оси?

Ответ. От жизнедеятельности пространства, которое сконцентрировано вокруг этой оси. Если его функция выполнена, пространство распадается. Звезды взрываются.

Вопрос. Кто устанавливает эти строки? Есть какой-то план? От чего это зависит, кто программирует эти оси?

Ответ. Архитекторы, создающие это пространство. Те, кто отвечает за развитие этих пространств.

Вопрос. То есть, архитектор делает запрос по времени хранителям временем, и ему выделяют время? Как договариваются создатели пространства с иерархами времени? На какое время им выделяется такая ось?

Ответ. Ось выделяется бессрочно. Срок существования зависит от того, как работает эта капсула. Сконцентрированное закапсулированное пространство вокруг оси. Нет определённого срока действия этого пространства.

Вопрос. Вы говорили, что сначала время, а затем возникает пространство.  Что рождает пространство? Время рождает пространство?

Ответ. Время, как одна из составляющих. Потребность, время, заданное условие. Всё это вместе.

Вопрос.  Из чего образуется материя?

Ответ. Из эфира.

Вопрос. А эфир откуда образуется?

Ответ. Эфир не образуется. Он существует вообще.

Вопрос. Это бесконечный источник?

Ответ. Насколько это может быть понято - да.

Вопрос. Можно ли сказать, что эфир проходит какую-то нулевую точку, и при выходе из этой точки выходит материя? В физической реальности? Для построения видимой вселенной?

Ответ. Эфир изначально прибывает в нулевой точке. В случае возникновения намерения, создаваемого разумом, создается пространство из этого эфира.

Вопрос. То есть, импульс живого разума создателя приводит в движение эфир и, наверное, время?

Ответ. Да, как одна из составляющих. Это всё вместе. Это не может быть отдельно.

Вопрос. Что такое разум в таком случае?

Ответ. Разум - это Абсолют и его части.

Вопрос. Как разум осознаёт сам себя?

Ответ. В исследовании.

Вопрос. Мы пришли к понятию, что для того, чтобы возникла Вселенная, нужен эфир, который всегда есть. Время, которое выходит из источника. И мыслящий разум?

Ответ. Да. Чтобы создать намерение. Если нет намерения, нет потребности. Нет потребности - нет импульса, нет вектора движения.

Вопрос. С какого уровня идет запрос или импульс на построение? Кто строит Вселенную? Кому это доступно?

Ответ. Это доступно тем, кто достиг определённой степени развития. То есть, фактически, это доступно всем развивающиеся и является в некотором роде целью развития. Созидание. Вы повышаете ваш уровень развития и учитесь созидать. Чем выше ваш уровень, тем более глобальные проекты вам доступны.

Вопрос. Мы не одни во Вселенной. Есть очень много других разумов. Гуманоидных или энергетических. Есть ли в нашей галактике существа, которые могут заниматься созданием вселенных?

Ответ. Да, в вашей галактике есть такие сути.

Вопрос. Эти сути осознают в какой-то момент, что они готовы к построению миров? Или мира какого-то своего?

Ответ. Да, они стремятся к этому в процессе развития. Когда достигают соответствующего уровня, они приступают к этим задачам.

Вопрос. А кто такие архангелы?

Ответ. Сущности высокого порядка, которые находятся в поле Земли, наблюдают за развитием жителей Земли и помогают им.

Вопрос. Они находятся только в поле Земли?

Ответ. Архангельска структура, которая приписана к Земле -  да. Это световые сущности, которые занимаются помощью, развитием Земли.

Вопрос. В чём задачи развития Земли? Или на Земле?

Ответ.  Задачи - прохождение уроков развития души.  Изучение, получение опыта. Наработка положительных вибраций, которые можно будет использовать

Вопрос. А что такое отрицательные вибрации?

Ответ. Это негативный опыт, который мешает душе. Но который должен быть проработан и получен в качестве опыта. Он должен быть переработан в позитивный. Чтобы быть записаным в ячейку души.

Вопрос. А если живое существо не хочет проходить позитивный опыт? Или положительный. И всё время проходит негативные? Что происходит с такой душой?

Ответ. Это осознанный выбор. Такой опыт тоже можно проходить. Всегда есть полярности, всегда можно выбрать разные варианты. Эта душа тоже развивается. Но развивается по негативному сценарию. Тем не менее свои уроки она проходит. Но более медленно, чем душа, стремящаяся к высоким вибрациям.

Вопрос. Но в итоге эта душа всё равно выйдет на какой-то конструктивный путь развития?

Ответ. Да, выйдет. Опыт накапливается, прорабатывается. Делаются выводы. Душа не может постоянно жить в негативе.  После воплощения опыт может быть переработан и выбраны другие варианты.

Вопрос. Кто делает выбор других вариантов для этой души?

Ответ. Сама душа, учительская система. Анализируется опыт предыдущего воплощения. И соответственно, учителя выбирают то, что нужно душе дальше.

Вопрос. Сколько времени проходит после развоплощения до следующего эволюционного цикла?

Ответ. По-разному. В зависимости от необходимости.

Вопрос. Можно ли сказать, что душа вселяется сразу?

Ответ. Такое тоже возможно.

Вопрос. А как душа выбирает, в какое тело ей воплотиться?

Ответ. У души не очень большой выбор. Ей предлагается несколько вариантов.

Вопрос. И по какому принципу она выбирает? Какие критерии?

Ответ. Это зависит от возраста души, от ее уроков. Если она хочет быстрее пройти свои уроки, она выбирает более тяжелый путь развития.

Вопрос. Может ли душа вообще отказаться от воплощения?

Ответ. Может. Она проходит развитие, не воплощаясь в тяжёлые энергии. Изучает на других опытах, оставаясь на тонком плане. Но такое развитие происходит намного медленнее.

Вопрос. То есть, смысл всех воплощений в развитии? В быстром развитии или в скорости развития?

Ответ. Чем тяжелее воплощение, тем быстрее развитие. На Земле это так.

Вопрос. А почему на Земле именно такой принцип развития?

Ответ. Это специально построенный полигон для ускоренного развития душ.

Вопрос. Много ли таких полигонов в нашей Галактике?

Ответ. Именно такой один. Но подобные есть.

Вопрос. Отличаются ли друг от друга кардинально эти полигоны?

Ответ. Принцип тот же. Декорации разные. И разное влияние внешних цивилизаций.

Вопрос. Для чего произошло разделение в теле на мужской и женский принцип?

Ответ. Это принцип дальности. Наиболее глубокая отработка эмоциональной базы происходит именно в дуальности.

Вопрос. Для чего нам нужны эмоции?

Ответ. Эмоции позволяет реализовывать ваши творческие способности. Вы закладываете эмоции, как базис того, что вы хотите создать.

Вопрос. Что начинает происходить с человеком при сильных эмоциях?

Ответ. Эмоции сродни лучу времени. Создается вектор направления движения, который задается эмоциями. Эмоции, как импульс разума. То есть, вы выдаете импульс разума, за которым подтягиваются все ресурсы. Время, энергия.

Вопрос. Есть восточное учение, в котором говорится, что жизнь надо прожить без эмоций. Находиться в состоянии дзен или в состоянии нуля.

Ответ. Для того, чтобы прийти в это состояние, необходимо сначала научиться работать с эмоциями. Это тоже урок. Можете проживать эмоции активно, можете научиться владеть ими. Но вам не нужно быть равнодушными. Вам нужно уметь работать с вашими эмоциями.

Вопрос. На планете Земля человеческие расы сильно подразделяются на эмоциональные территории. Эмоциональными территориям я называю такие, как Италия, Испания, Южная Америка. Они более темпераментные. Почему та или иная нация более эмоциональна или темпераментна? А другая нация, например, жители северной, центральной России не такие эмоциональные? Почему заложены такие принципы?

Ответ. Это зависит от координирующих цивилизаций, которые внесли свой посев на этой территории. То есть, характер народности, проживающий на территории, полностью зависит от цивилизации, которая курирует эту территорию. Если бы у вас была возможность сравнить эти цивилизация с жителями подвластных им территорий, вы бы заметили сходство. То есть, как цивилизация это видит, так она и строит эту народность.

Вопрос. А как душа выбирает себе страну до воплощения? Где родиться, в каком месте? По какому территориальному принципу? Что влияет на выбор?

Ответ. Энергоемкость души. Уроки, которые должна пройти. Обязательства, которые исходят из предыдущих жизней, родовые системы, в которых она воплощается. Климатические территориальная условия, которые хочет пройти душа в теле.

Вопрос. Изменяется ли состояние времени на земле в зависимости от температуры? Температура влияет на время? Допустим, в тёплых странах время течет иначе. В холодной стране, в горах оно течёт иначе. Каково влияние температуры на текучесть времени?

Ответ. Да влияет, но это трудно заметить вашими средствами. Время замедляется при низких температурах.

Вопрос. Можно ли это почувствовать с помощью тела?

Ответ. Да, вы можете ощутить это. Постойте час на морозе и час на жаре. Вы отчётливо почувствуете разницу. Ну вы не поймете ее разумом.

Вопрос. Можно ли сказать наоборот, что само время влияет на температуру? Каково влияние температуры на текучесть времени? Можно ли создать устройство, какую-то движущую силу, где время бы разгонялась или замедлялось?

Ответ. Такие опыты проводятся.

Вопрос. Так время влияет на температуру, или температура влияет на время?

Ответ. Это обоюдный процесс.

Вопрос. На что лучше обратить внимание.

Ответ. Вам лучше обратить внимание на температуру. Вы ее ощущаете.

Вопрос. Как время влияет на солнце, на его температуру горения?

Ответ. Время не влияет на солнце.  Солнце — это суть более высокого порядка. Она сама влияет на время.

Вопрос. Оказывает ли солнце влияние на временной ритм всех планет?

Ответ. Да, оно создаёт временной импульсный ритм для планет.

Вопрос. Зависит ли удаленность планет от звезды на характеристики, по какому времени живет планета?

Ответ. Чем дальше планета от Солнца, тем медленнее она живёт.

Вопрос. Это зависит от радиуса оборачиваемости вокруг Солнца?

Ответ. Это зависит от вибрации, от излучения солнца, от той силы, с которой солнце влияет на эту планету. Расстояние.

Вопрос. Значит, расстояние имеет значение для времени?

Ответ. Да, солнце в данном случае выступает в качестве наблюдателя. Для наблюдателя время относительно.

Вопрос. А для кого тогда время абсолютно? И что такое абсолютное время?

Ответ. Это время, которое существует независимо от материи, которую оно увлекает, независимо от функции, которую оно выполняет. И удалённости луча. Она для нас всегда и во всём.

Вопрос. Относительное время - это что?

Ответ. Относительное время относится к наблюдателям. Причём наблюдателями можете быть не только вы, как вы думаете. Но и более высокие сущности, в том числе, планетные системы, планетарные логосы, все разумы на разной степени развития. Мы все учимся.

Вопрос. Для чего необходимо собирать время? И так ли это необходимо для человека?

Ответ. Нет такой необходимости в ваших задачах. Это может быть ваше познание, ваше любопытство.

Вопрос. Если мы выразим намерение и хотим расширить эти задачи и все-таки понять и познать время, мы можем ввести такое понятие, как сбор времени?.

Ответ. Вы хотите выйти за пределы вашей матрицы?

Вопрос. Да, потому что, как мы уже понимаем время, оно и находится за матрицей. Время абсолютное.

Ответ. Вы имеете право на любое намерение.

Вопрос. Кто нам даёт такое право?

Ответ. Оно даётся вам по умолчанию. Любое существо во Вселенной имеет право на любое свое намерение.

Вопрос. То есть, мы можем производить эксперименты, или изучать это знание, экспериментировать со временем.? И в частности, осуществлять сбор времени?

Ответ. Да, вы можете.

Вопрос. Вы можете сказать, какие характеристики у времени?

Ответ. Высокочастотность, квантовость, подразделение на различные виды импульсов, вес. И время имеет эмоциональную составляющую.

Вопрос. Сейчас прозвучал ответ, что время имеет вес. Можно ли сказать, что время бывает тяжелое и легкое?

Ответ. Да, это зависит от его восприятия наблюдателем.

Вопрос. Можно ли сказать, что время бывает быстрое и медленное?

Ответ. И это также вследствие восприятия. Время является тем, что наблюдатель хочет в нём видеть.

Вопрос. То есть, это чисто земное понимание?

Ответ. Нет, не только.

Вопрос. Мы живём в поле гравитации планеты Земля. Ещё нас называют гравитационными разумами. Где находятся те, кто воплощён физической реальности, в теле. То есть, мы не можем летать, мы можем только ходить и ногами твердо упираемся в землю. Понятие легкость и тяжесть во времени - как это понимать? Что значит тяжесть во времени?

Ответ. Это не имеет отношения к гравитации. Это именно восприятие. Вы можете воспринимать время как тяжёлое, можете воспринимать, как искрящееся и бурлящее. Время может придавливать вас и усиливать ваше восприятие гравитации. Не гравитацию на физике, а именно ваше восприятие. А может приподнимать и отрывать вас от земли. Бывает, что вы чувствуете, как будто вы парите. А бывает, что вы чувствуете, как будто вас размазало по поверхности земли. Это чисто ваше восприятие.

Вопрос. Может ли быть время активным и пассивным?

Ответ. Может. Оно может подгонять вас, может тормозить. Вы не понимаете, что можете сами регулировать и управлять им. Вы думаете, что зависите от того, как оно двигается. Но на самом деле оно зависит от того, как вы его воспринимаете.

Вопрос. То есть, в зависимости от того, как мы воспринимаем время, мы можем и передвигаться согласно нашему восприятию во времени? Или по времени?

Ответ. Вы можете передвигаться только в одном направлении. Потому что ваше сознание не принимает возможности передвигаться в разные стороны во времени. Но время имеет такие же характеристики, как и пространство. Вы можете передвигаться не только вперёд, но и назад, и стороны, и вверх, и вниз.

Вопрос. Что для этого необходимо? Для передвижения.

Ответ. Расширение сознания, понимание того, что это вообще возможно. И изучение. Работа над пониманием физики времени.

Вопрос. Мне пришла информация, что человеку, осознанно идущему по пути развития, необходимо собрать время с определенными характеристиками. Характеристики замедления, характеристики ускорения, и ещё ряд характеристик. Я стою на правильном пути развития, или вы хотите меня поправить?

Ответ. Ты на правильном пути, но тебе не хватает понимания, что именно ты хочешь собрать.

Контактер – Наталья Краснодар, Ведущий – Сергей Ставрополь.

0

31

368251,694 написал(а):

Мы ведь говорим об Абсолюте. А Он неподвластен времени, напротив, Он есть причина времени. Он вне времени. И всё что мы видим сейчас, когда-то было другим. Но каким? Мы никогда однозначно не сможем сказать каким.

Говорить так вполне естественно исходя из грандиозного названия "Абсолют".
На самом деле Абсолют есть результат развития Сверхсознания, рождённого в бездне от Духа.
И прошедшего долгий, очень долгий, немыслимо долгий путь естественного развития, от элементарных взаимодействий до сверкающих вершин Космоса.
Который, образно говоря, подобен питающей сельской местности вокруг большого города.
http://sa.uploads.ru/t/yEHud.jpg

0

32

368313,72 написал(а):

Говорить так вполне естественно исходя из грандиозного названия "Абсолют".
На самом деле Абсолют есть результат развития Сверхсознания, рождённого в бездне от Духа.
И прошедшего долгий, очень долгий, немыслимо долгий путь естественного развития, от элементарных взаимодействий до сверкающих вершин Космоса.
Который, образно говоря, подобен питающей сельской местности вокруг большого города.

Конечно, каждый волен думать так, как он считает верным. Я уже говорил, что такой взгляд на эти вещи широко распространён. Одно время я очень плотно вращался в среде сторонников такой точки зрения. Потом понял, что это тупиковая точка зрения. Если ей следовать, то получается, что причиной всего является мёртвая бездна. Не знаю кому как, а для меня это абсурд. Мёртвое не может родить живое. Нет и не может быть никакого развития от простого к сложному. Это просто невозможно. Никогда сами по себе простые и тем более наипростейшие части не смогут развиться во что-то более качественное, чем они сами. Никогда они не смогут приобрести качественно новые свойства, чем те, коими они обладают. Я в этом убеждаюсь постоянно. Мир устроен гениально. Причём в высшей степени. И развиться до такой степени сам собой из, можно сказать, ничего, он не может в принципе. Ибо нет в простейшем того, что выводит его на более высокий уровень. Как такового развития нет. Есть бытие и творение. Всё развитие, это развитие сознания. Крокодил, например, как был миллионы лет назад крокодилом, так им и остался. Человек тоже, за всю свою историю не изменился. Но изменилось его сознание, которое есть его творение. Это ментальный план. На самом деле всё находится в гармонии (оно и есть совершенство), с небольшими отклонениями.

Вот на другом форуме зашёл вопрос о мышлении. И многие поддержали точку зрения, что большинство людей (была даже названа цифра 99,9%) не способны выйти за пределы общественного сознания. А оставшиеся хотя и выходят, но исключительно интуитивным путём. Причём то, что они там видят они либо не понимают совсем, либо очень и очень с большими искажениями. Напрашивается вывод, что им помогает в этом нечто, более высшее, чем человек. Если принять человечество за систему, то эта система не способна, в принципе, выйти за свои пределы. Ибо чтобы выйти, нужен взгляд со стороны. Причём адекватный взгляд, а не абстракцией ума, опирающейся на всё внутрисистемное.

Отсюда, чтобы что-то изменилось и стало качественно иным, нужно целенаправленное (разумное) воздействие на него чего-то более высшего. Стало быть, это высшее уже должно существовать. Но если утверждать, что и оно развилось от простейшего, то получится безконечная (а значит безсмысленная) череда подобных допущений. Безконечный ряд всё новых и новых допущений, уводящих далеко в сторону от истины. Как то случилось с моделью атома Бора. Что породило и до сих пор порождает новые и новые допущения, типа виртуальных мезонов, темной материи и пр.. Это первое.

Второе. Время. Я уже говорил, чтобы разобраться в этом, нужно абстрагироваться и выйти за пределы времени. И тогда станет понятно, что причина нашего физического мира, а значит и времени тоже, находится вне физического мира. И эта причина неподвластна времени. А значит, она, во-первых всеобщая, а во вторых неизменна. Как бы всегда есть и всегда будет, если можно так говорить о ней. Она есть движитель всего. И не просто движитель, но с творческим потенциалом. И говорить о ней в категориях времени, как то, развитие, движение, и прочее – неверно.
Просто наш ум не привык, оперировать вне времени. Ему подавай начало и конец, он в относительности.

Та бездна, о которой говорят, по сути есть хаос, причём абсолютный. Проще говоря – это абсолютная смерть. Который не может существовать в принципе. Ибо существует лишь то, что имеет в себе хоть какой-то, но определённый порядок, подчинённый некоему принципу.

Дух, о котором мы говорим, всегда целенаправленный, всегда творческий. И по своей сути Он неизменен. Изменяется лишь его проявление. Он и есть источник Жизни, которая в основе своей так же является творческой, вернее творимой. В отличии от бездны, которая есть антипод Жизни.

Это и есть цена такого допущения.
И нам решать, либо-либо.

ИМХО.

0

33

369268,694 написал(а):

мёртвая бездна


Зона потенциала)

369268,694 написал(а):

не способны выйти за пределы общественного сознания

очень ограничивающий  шаблон мышления.
Рассуждающие так относят себя, конечно, к тому ),0000001 %, которые , таки, способны?
Любой способен смотреть на себя со стороны и отслеживать собственное мышление
в определенных пределах)
Вся разница- в выводах и выборе, который человек для себя делает)

конечно.. есть руководящее воздействие..)

369268,694 написал(а):

Отсюда, чтобы что-то изменилось и стало качественно иным, нужно целенаправленное (разумное) воздействие на него чего-то более высшего.

уникально... как возможно  не видеть очевидного..
даже древние додумались, что пустота- это не НИЧТО.
Это- ВСЕ)

369268,694 написал(а):

Проще говоря – это абсолютная смерть.

))))))))
Относительно  нас, таких, типа, живых? :unsure:

0

34

369268,694 написал(а):

Конечно, каждый волен думать так, как он считает верным. Я уже говорил, что такой взгляд на эти вещи широко распространён. Одно время я очень плотно вращался в среде сторонников такой точки зрения. Потом понял, что это тупиковая точка зрения. Если ей следовать, то получается, что причиной всего является мёртвая бездна. Не знаю кому как, а для меня это абсурд. Мёртвое не может родить живое. Нет и не может быть никакого развития от простого к сложному. Это просто невозможно. Никогда сами по себе простые и тем более наипростейшие части не смогут развиться во что-то более качественное, чем они сами. Никогда они не смогут приобрести качественно новые свойства, чем те, коими они обладают. Я в этом убеждаюсь постоянно. Мир устроен гениально. Причём в высшей степени. И развиться до такой степени сам собой из, можно сказать, ничего, он не может в принципе. Ибо нет в простейшем того, что выводит его на более высокий уровень. Как такового развития нет. Есть бытие и творение. Всё развитие, это развитие сознания. Крокодил, например, как был миллионы лет назад крокодилом, так им и остался. Человек тоже, за всю свою историю не изменился. Но изменилось его сознание, которое есть его творение. Это ментальный план. На самом деле всё находится в гармонии (оно и есть совершенство), с небольшими отклонениями.

Еще раз перечитала твой пост.
Леша, для меня очевидно из твоей логики- то, что ты считаешь "простейшим" априори не может таким быть.
Если  мы не знаем свойств чего- то, это не означает, что оно такое, каким мы его определяем.
Если из простейшего не может  быть создано более сложное(кстати, что является более "сложным"(качественным) по отношению к тому, что ты считаешь "простейшим"???)-
значит неверно расставлены акценты, и "простейшее"- является наиболее сложным, но не известным.
ты считаешь наличие каких- то форм и свойств более "качественным", чем то, что несет в себе потенциал ВСЕГО???
Сперматозоид и женскую яйцеклетку не рассмотришь взглядом, можно не иметь о них понятия, но  они несут в себе всю генную информацию. При этом, первая получившаяся клетка от слияния несет в себе  и стволовые клетки, способные стать  ЧЕМ  УГОДНО и программу создания организма.
Так что более "просто" или "сложно"???? Две невидимых глазу частички, несущие всю информацию, или созданный потом  организм, имеющий формы, размеры, но ограниченный в свойствах?

Физикам  уже известно.. и давно.. пустота- не есть пустота) "квантовый суп".. как- то так они его называют..
потенциал всех возможностей + сознание= процесс пошел...

369268,694 написал(а):

Вот на другом форуме зашёл вопрос о мышлении. И многие поддержали точку зрения, что большинство людей (была даже названа цифра 99,9%) не способны выйти за пределы общественного сознания. А оставшиеся хотя и выходят, но исключительно интуитивным путём. Причём то, что они там видят они либо не понимают совсем, либо очень и очень с большими искажениями. Напрашивается вывод, что им помогает в этом нечто, более высшее, чем человек. Если принять человечество за систему, то эта система не способна, в принципе, выйти за свои пределы. Ибо чтобы выйти, нужен взгляд со стороны. Причём адекватный взгляд, а не абстракцией ума, опирающейся на всё внутрисистемное.

По этой части можно было бы рассуждать долго и много.
Откуда вы взяли цифру? Проводили исследования? Какие? Чего именно?
Что такое "общественное сознание"?
В какой степени нужно "выходить " за его пределы?
Для чего?
Чем отличаются люди, куда то вышедшие, от тех, которые  "не выходят"?
Как это видно именно тем, кто ведет такой подсчет?
Кто может судить о том, что и как понимают люди, которые что- то там интуитивно допетрили и кто в состоянии оценивать их выводы?
Что, каждый до чего- то додумавшийся сам, оглашает это?
Ведется статистика подобных "озарений"?
Сравнительное изучение? Сопоставление с общей массой  "заблуждающихся"?
Или взят один из общеизвестных  лозунгов гуру о том, что все- спящие?

А куда нужно выходить человечеству, за какие пределы и зачем?
ну-у... так.. парочка вопросиков)))) :D

369268,694 написал(а):

Она есть движитель всего. И не просто движитель, но с творческим потенциалом. И говорить о ней в категориях времени, как то, развитие, движение, и прочее – неверно.

Ну да-а...
Потенциал+ творческое сознание+ одномоментно)
все производные(сотворенные)- уходят в относительность +время.

369268,694 написал(а):

Та бездна, о которой говорят, по сути есть хаос, причём абсолютный. Проще говоря – это абсолютная смерть. Который не может существовать в принципе. Ибо существует лишь то, что имеет в себе хоть какой-то, но определённый порядок, подчинённый некоему принципу.
Дух, о котором мы говорим, всегда целенаправленный, всегда творческий. И по своей сути Он неизменен. Изменяется лишь его проявление. Он и есть источник Жизни, которая в основе своей так же является творческой, вернее творимой. В отличии от бездны, которая есть антипод Жизни.

У меня в квартире, допустим, хаос по твоим понятиям,
а для меня- определенный порядок.
Если в таком минимальном приближении уже  наблюдаются разногласия,
как возможно претендовать на понимание порядка в замыслах  Высшего Сознания?

0

35

369357,750 написал(а):

Еще раз перечитала твой пост.
Леша, для меня очевидно из твоей логики- то, что ты считаешь "простейшим" априори не может таким быть.
Если  мы не знаем свойств чего- то, это не означает, что оно такое, каким мы его определяем.
Если из простейшего не может  быть создано более сложное(кстати, что является более "сложным"(качественным) по отношению к тому, что ты считаешь "простейшим"???)-
значит неверно расставлены акценты, и "простейшее"- является наиболее сложным, но не известным.
ты считаешь наличие каких- то форм и свойств более "качественным", чем то, что несет в себе потенциал ВСЕГО???

Света, ну разве об этом у меня шла речь?
Речь шла о том, что невозможно чтобы из бездны возникло что-то, и само по себе развилось в Абсолют.
Рассуждающие о бездне, незаметно для себя подменяют причину и следствие. Тем самым, возможно нечаянно, наделяя свойством Бога то чего нет (бездну или иначе НИЧТО).
Вот ведь о чём речь. В меру своего таланта я пытался сказать именно о невозможности такого процесса.

369357,750 написал(а):

Сперматозоид и женскую яйцеклетку не рассмотришь взглядом, можно не иметь о них понятия, но  они несут в себе всю генную информацию. При этом, первая получившаяся клетка от слияния несет в себе  и стволовые клетки, способные стать  ЧЕМ  УГОДНО и программу создания организма.
Так что более "просто" или "сложно"???? Две невидимых глазу частички, несущие всю информацию, или созданный потом  организм, имеющий формы, размеры, но ограниченный в свойствах?

И что из этого?
Разве из этого следует что информация сперматозода зайца сама собой разовьётся в качественно высшее, организм человека? Нет же! Эта информация в лучшем случае останется информацией об организме зайца, в худшем исчезнет вовсе. Ну так ведь? )))))))

369357,750 написал(а):

Физикам  уже известно.. и давно.. пустота- не есть пустота) "квантовый суп".. как- то так они его называют..
потенциал всех возможностей + сознание= процесс пошел...

Я бы не стал так категорично утверждать что им известно....
Они ещё даже не знают что такое есть гравитация....  :dontknow: 

369357,750 написал(а):

По этой части можно было бы рассуждать долго и много.
Откуда вы взяли цифру? Проводили исследования? Какие? Чего именно?
Что такое "общественное сознание"?
В какой степени нужно "выходить " за его пределы?
Для чего?
Чем отличаются люди, куда то вышедшие, от тех, которые  "не выходят"?
Как это видно именно тем, кто ведет такой подсчет?
Кто может судить о том, что и как понимают люди, которые что- то там интуитивно допетрили и кто в состоянии оценивать их выводы?
Что, каждый до чего- то додумавшийся сам, оглашает это?
Ведется статистика подобных "озарений"?
Сравнительное изучение? Сопоставление с общей массой  "заблуждающихся"?
Или взят один из общеизвестных  лозунгов гуру о том, что все- спящие?

Цифра была взята на вскидку. Но дело не в ней. А в том же самом, что человек не может выйти сам по себе за пределы общественного сознания. Нужен тот (назвать его можно как угодно), кто бы его "тянул" "звал" , при обязательном условии что он сам желает туда идти и, главное, тратить на это свои усилия, порой не малые. 
Вот ведь о чём речь была.
И оно так и есть. Лишь один из 1000 (приблизительно) готов на это. Но и все они (я там говорил о том) понимают увиденное с искажениями, порой чудовищными. 

369357,750 написал(а):

У меня в квартире, допустим, хаос по твоим понятиям,
а для меня- определенный порядок.
Если в таком минимальном приближении уже  наблюдаются разногласия,
как возможно претендовать на понимание порядка в замыслах  Высшего Сознания?

Тот хаос о котором идёт речь, это абсолютный хаос, движение одновременно во все мыслимые и немыслимые стороны. Т.е., - то чего нет. Об этом была речь.
То о чём говоришь ты, есть относительный хаос, в котором имеется тот или иной порядок, а значит имеет право на существование.

Отредактировано Ал (08-09-2017 22:15:54)

0

36

369491,694 написал(а):

Света, ну разве об этом у меня шла речь?
Речь шла о том, что невозможно чтобы из бездны возникло что-то, и само по себе развилось в Абсолют.
Рассуждающие о бездне, незаметно для себя подменяют причину и следствие. Тем самым, возможно нечаянно, наделяя свойством Бога то чего нет (бездну или иначе НИЧТО).
Вот ведь о чём речь. В меру своего таланта я пытался сказать именно о невозможности такого процесса.

Леша, вот скажи мне , как обещал, очень искренне, честно и откровенно, что лично тебе дает эта попытка "управлять"  такими величинами, как абсолют?
В момент   активнейшего поиска, когда у меня была цель, кажущаяся мне теперь абсолютно смешной, меня занесло в академию каббалы.
Возможно подобно многим искала какую- то истину.. как все..
Древнейшая религия, древнейшее верование, насчитывает более 5000 лет. Самое древнее в нашей цивилизации.
так вот у них есть очень  жесткое правило: не давать имени тому, свойств чего не знаешь, и еще... строжайшее- не пытаться проникнуть в суть Творца)
На мой взгляд, разумно.
  Так вот они рассматривают мироздание только и далее с момента  начала Действа, процесс пошел.
Назови этот момент Большим взрывом, назови моментом, когда Вселенское Сознание решило и воплотило свой замысел ,
объединив свой разум с возможностями Всеобщего Ничто, Потенциала , они смотрят, что было дальше и как.
  Ищут ответ- зачем? Чего от нас  ждет  Творец? Что нужно от каждого?
  Конечно, ответы на вопросы , особенно относительно каждого,  лично меня не все устроили, но разумного очень много.
Таки, за 5 тысяч лет не глупые люди занимались этими вопросами.
   
так вот.. повторяю мой вопрос...
Что лично тебе дает  иллюзия понимания Абсолюта?
Зачем тебе это?
И не говори, что для познания и развития.
Познание  всегда  следует личностным целям индивида, личностным потребностям.
Какая  твоя личностная потребность реализуется в  этой иллюзии?

369491,694 написал(а):

В меру своего таланта я пытался сказать именно о невозможности такого процесса.

Но ведь "процесс" произошел))))) :D

369491,694 написал(а):

И что из этого?
Разве из этого следует что информация сперматозода зайца сама собой разовьётся в качественно высшее, организм человека? Нет же! Эта информация в лучшем случае останется информацией об организме зайца, в худшем исчезнет вовсе. Ну так ведь? )))))))

вот, чОррд.... первый вариант ответа компьютерный глюк   поглотил(((

Леша.. ты себя слышишь- то? (убрала лишние вопросительные.. подумаешь, что истерю... %-)  )
И куда, бога ради, ты дел вторую клетку из процесса? Или не видишь, что процесс пойдет при СОЕДИНЕНИИ?

Или только у меня  настолько образные переносы по смыслам?
Как и в   рассматриваемом тобой процессе, в котором ты  не нашел, из чего Абсолют(Дух или как там его) творит...
Одно- потенциал, другое- драйв..
Оба по одиночке ничто, вместе- жизнь)
Как это непонятно? :(

369491,694 написал(а):

Я бы не стал так категорично утверждать что им известно....
Они ещё даже не знают что такое есть гравитация....

тебе не кажется, что "вместе с водой " ты "выплескиваешь ребенка из купели"?
Ты отрицаешь любую информацию, которая не вписывается в твое понимание, в создаваемую тобой картину мироздания.
Извини, ты считаешь "бездну" - ничем, и любое утверждение,  противоречащее твоему мнению- априори- ничто.
не думаю, что такой путь познания- сответствует именно цели -ПОЗНАНИЕ)

369491,694 написал(а):

Цифра была взята на вскидку. Но дело не в ней. А в том же самом, что человек не может выйти сам по себе за пределы общественного сознания. Нужен тот (назвать его можно как угодно), кто бы его "тянул" "звал" , при обязательном условии что он сам желает туда идти и, главное, тратить на это свои усилия, порой не малые. 
Вот ведь о чём речь была.
И оно так и есть. Лишь один из 1000 (приблизительно) готов на это. Но и все они (я там говорил о том) понимают увиденное с искажениями, порой чудовищными.

Повторяю вопрос.
Что такое "общественное сознание"?
Кто может судить об "искаженности" увиденного?
Считаешь, что все, кто что- то видят, стоят на площадях с рупорами и орут на всю вселенскую о своих прозрениях?
да-а..
И  на что конкретно должно влиять то, "истинное", "не искаженное", на твой взгляд, вИденье?

Тот хаос о котором идёт речь, это абсолютный хаос, движение одновременно во все мыслимые и немыслимые стороны. Т.е., - то чего нет. Об этом была речь.
То о чём говоришь ты, есть относительный хаос, в котором имеется тот или иной порядок, а значит имеет право на существование.

хм.. откуда ты знаешь, что там и как движется? :D
прости.. но ведь ВСЕ , таки, не разлетелось  хаотически, а вот...
мы с тобой беседуем..
Мир, как бы, типа, существует))))
Может не такой уж реально и хаос то, что тебе таковым видится?
Все зависит от точки зрения, от угла обзора...

0

37

369491,694 написал(а):

это абсолютный хаос, движение одновременно во все мыслимые и немыслимые стороны. Т.е., - то чего нет.

на мой взгляд, выделенное мной- очень  точная характеристика нашего мира.
На твой взгляд, он есть или его нет?

0

38

369586,750 написал(а):

Леша, вот скажи мне , как обещал, очень искренне, честно и откровенно, что лично тебе дает эта попытка "управлять"  такими величинами, как абсолют?
******
так вот.. повторяю мой вопрос...
Что лично тебе дает  иллюзия понимания Абсолюта?
Зачем тебе это?
И не говори, что для познания и развития.
Познание  всегда  следует личностным целям индивида, личностным потребностям.
Какая  твоя личностная потребность реализуется в  этой иллюзии?

Хмммм, да, попался…. И кто меня дёрнул за язык давать обещание….
Вот умеешь же ты вопросы ставить, причём непростые…

Хммм…, хорошо. Искренне, так искренне. Это есть, по крайней мере для меня, ориентир. Самый верный. С которым можно соотнести практически всё.
Только здесь слово “управлять” ко мне не относится. Абсолютом управлять невозможно. На него можно только ориентироваться. Именно это я и делаю.

Зачем?
Да, ты права, познание и знания всегда направлены на что-то. Никто не станет познавать способ выращивания картофеля если не собирается этого делать.
Ты хочешь узнать что я в итоге хочу?
Хорошо, но коротко и вскользь.
Так случилось, что однажды я вдруг осознал, что человечество выстроило порочную, в самой своей основе порочную, систему своего общежития. До этого жил и жил себе спокойно, а тут бац, и ага… как же так? Невероятно. Не может такого быть. Ты что это, умнее всех? Нет!
И вот так довольно таки долго гнал от себя подальше эту мысль. Но она, окаянная, такая настырная попалась, прицепилась, ну словно банный лист. В итоге, стал всё больше и больше находить подтверждения этой мысли. В итоге понял - я в мировоззренческой мышеловке. И выбраться из неё мне не удастся. Поэтому мне нужно научиться хотя бы думать иначе. А за что зацепиться? Кругом оказалось всё относительно, у каждого своя правда и каждый этой правдой машет как саблей. Все против всех. С ума сойти...
Вот и получается, хошь не хошь, а ориентир только один. Думаю, что в итоге мне это сделать удалось, немножко, конечно. Многое впереди. И что отрадно, оказалось, что я не один такой. Есть и другие. Не так много, но есть.

Да, кстати, о своей "зачем", ты не обмолвилась.... ))))

369586,750 написал(а):

Таки, за 5 тысяч лет не глупые люди занимались этими вопросами.

Нет, я не умнее всех.

369586,750 написал(а):

Но ведь "процесс" произошел))))) :D

А кто сказал, что такой процесс был?
Вот смотри, ты с лёгкостью допускаешь существование того, что зовут “ничто”, и так же с лёгкостью допускаешь существование этого ничто вечно, т.е. - вне времени.
Но категорически не признаёшь существование всего. Ибо признаёшь его лишь с оговоркой – во времени (а значит временно), для которого нужен процесс. Парадокс.  Не правда ли?
Я вот тоже бы мог задать вопрос а откуда взялась эта бездна? Из бездны 2? А та откуда? И так безсмысленная череда вопросов. Не думаю что тебе это непонятно.

369586,750 написал(а):

вот, чОррд.... первый вариант ответа компьютерный глюк   поглотил(((
Леша.. ты себя слышишь- то? (убрала лишние вопросительные.. подумаешь, что истерю... %-)  )
И куда, бога ради, ты дел вторую клетку из процесса? Или не видишь, что процесс пойдет при СОЕДИНЕНИИ?
Или только у меня  настолько образные переносы по смыслам?

Нет, это ты меня не слышишь.
Да, процесс пойдёт. Но ведь не сам по себе, а при условии и помощи, которые для этого создадутся и запустят этот процесс. А вовсе не он сам по себе. Информация – это след, т.е. – следствие. Обязательно нужен кто-то (назовём это сущее), кто бы мог оставить этот след.

369586,750 написал(а):

Как и в рассматриваемом тобой процессе, в котором ты  не нашел, из чего Абсолют(Дух или как там его) творит...

Ну почему же? Очень даже наглядно показал. Другое дело что тебя это не устроило. Но это уже иной вопрос.

369586,750 написал(а):

Одно- потенциал, другое- драйв..
Оба по одиночке ничто, вместе- жизнь)
Как это непонятно? :(

Диалектика….
Давай на это посмотрим по другому, может так тебе будет понятнее. Через системы. Всякое существущее можно уподобить системе. Одни системы входят в состав других, более крупных или систем более высокого порядка, как в матрёшке. И рассматривая так, мы увидим, что одна матрёшка находится в другой матрёшке. Так вот, Абсолют – это предельная матрёшка, после которой уже нет ничего. Всё что нужно находится внутри её. Всё это есть единое целое, подчинённое единому принципу, по которому порождено и функционирует все, что находится внутри неё. Всегда существующая и всегда неизменная. Каждая её часть это некая голограмма которая содержит в себе всё целое. Примерно так, только более сложно организовано, как бы в многомерности.

То что предлагаешь ты, это антипод тому что говорю я.

369586,750 написал(а):

тебе не кажется, что "вместе с водой " ты "выплескиваешь ребенка из купели"?

Нет. Я не выбрасываю всё. А отделяю ребёнка и воду.

369586,750 написал(а):

Ты отрицаешь любую информацию, которая не вписывается в твое понимание, в создаваемую тобой картину мироздания.
Извини, ты считаешь "бездну" - ничем, и любое утверждение,  противоречащее твоему мнению- априори- ничто.
не думаю, что такой путь познания- сответствует именно цели -ПОЗНАНИЕ)

Света, но ведь согласись, мудрецы столько дров наломали… Или нет, у них с этим всё в порядке?
Ты вот смотрю, тоже избирательна. Или всё же веришь авторитетам на слово?

369586,750 написал(а):

Считаешь, что все, кто что- то видят, стоят на площадях с рупорами и орут на всю вселенскую о своих прозрениях?
да-а..

Хорошо, я заблудший в этом вопросе, но а ты как считаешь? Все просвещённые?

369269,750 написал(а):

хм.. откуда ты знаешь, что там и как движется? :D
прости.. но ведь ВСЕ , таки, не разлетелось  хаотически, а вот...
мы с тобой беседуем..
Мир, как бы, типа, существует))))
Может не такой уж реально и хаос то, что тебе таковым видится?
Все зависит от точки зрения, от угла обзора...

Ну тогда твоим же вопросом тебе в ответ. А ты откуда знаешь, что существует абсолютный хаос? Потому что существуем мы? Но всё вокруг нас имеет тот или иной порядок, даже взрыв атомной бомбы не настолько хаотичен, а имеет некий определяющий, заданный параметр.

Вот подумай, ты, утверждая о бездне, тем самым утверждаешь причиной нашего мира безжизненное ничто, ибо в твоём раскладе именно оно является причиной. Вдумайся в это.
Это то же самое, один в один, что и самозарождение жизни на земле. Теория эволюции, но уже вселенских масштабов.
Я не верю в эту теорию. Для меня она ложная.

369586,750 написал(а):

на мой взгляд, выделенное мной- очень  точная характеристика нашего мира.
На твой взгляд, он есть или его нет?

Нет, на мой взгляд - не существует. Ибо такое движение безцельно, а значит - безсмысленно. Я не верю в безсмысленность.

Отредактировано Ал (09-09-2017 21:15:16)

0

39

369676,694 написал(а):

Нет, на мой взгляд - не существует. Ибо такое движение безцельно, а значит - безсмысленно. Я не верю в безсмысленность.

Вот.
Леша, пока отвечу на это.
А я  вижу цель.)
Для себя я ее знаю, и жизнь для меня в моем мироздании имеет смысл.
Общий смысл. Красивый и гармоничный)
Вот об этом я и спрашивала.
Зачем тебе это.
Если ты просто ищешь, одно.
Но.. ты не видишь смысла.. и это не мешает тебе жить.
Когда ищешь смысл, в то время, когда твоя жизнь скатилась в ад,
совсем другое)

Извини, малость не в кондиции, завтра на остальное отвечу))

0

40

369676,694 написал(а):

Да, кстати, о своей "зачем", ты не обмолвилась.... ))))

Ум и душа. Как отличить ?

369676,694 написал(а):

Так случилось, что однажды я вдруг осознал, что человечество выстроило порочную, в самой своей основе порочную, систему своего общежития. До этого жил и жил себе спокойно, а тут бац, и ага… как же так? Невероятно. Не может такого быть. Ты что это, умнее всех? Нет!

Насколько состояние человечества влияет на твою собственную жизнь?
Чего ты хочешь больше всего в своей жизни?
Ты это имеешь?

369676,694 написал(а):

А кто сказал, что такой процесс был?
Вот смотри, ты с лёгкостью допускаешь существование того, что зовут “ничто”, и так же с лёгкостью допускаешь существование этого ничто вечно, т.е. - вне времени.
Но категорически не признаёшь существование всего. Ибо признаёшь его лишь с оговоркой – во времени (а значит временно), для которого нужен процесс. Парадокс.  Не правда ли?
Я вот тоже бы мог задать вопрос а откуда взялась эта бездна? Из бездны 2? А та откуда? И так безсмысленная череда вопросов. Не думаю что тебе это непонятно.

Выделенное непонятно, извини.
Я ничего никогда категорически не отрицаю)
Что значит- "существование всего"?
ты что- то понял не то, как я имела в виду.
ВСЕ существует одноментно во всех вариантах проявлений,  но с изменением энергетических параметров(назовем это разными мирами, стадиями прохождения света или иным способом из другой концепции) -свойства проявления  меняются.
Наш мир- единственный, в котором  есть относительность и различение объектов, значит все сопутствующее- расстояние, размеры, качества физических проявлений, время, как  ориентир для фиксирования изменений.)

Вот мне интересно.
Ты считаешь, что невозможно  выйти( то есть осознать , насколько я понимаю)  общественное сознание, но каким- то образом  моделируешь  мироустройство?

ну-у.. не то, чтобы непонятно, но именно такие вопросы меня мало интересуют.
У меня не "бездна" , меня устраивает  поле потенциала, из чего бы оно ни состояло.
Такие отвлеченные понятия меня мало волнуют.
По ходу цепляла инфу, когда  интересовалась всем этим)

369676,694 написал(а):

Нет, это ты меня не слышишь.
Да, процесс пойдёт. Но ведь не сам по себе, а при условии и помощи, которые для этого создадутся и запустят этот процесс. А вовсе не он сам по себе. Информация – это след, т.е. – следствие. Обязательно нужен кто-то (назовём это сущее), кто бы мог оставить этот след.

А с чего ты взял, что Творец нашего мира -  никем не управляется? :D
Неужели ты вообразил, что наш мир, по сути намного меньше песчинки  относительно Вселенной- есть цель и головная боль всей Вселенной?

369676,694 написал(а):

Так вот, Абсолют – это предельная матрёшка, после которой уже нет ничего.

Не читал о тороидальной  концепции устройства Вселенной?
Или  принцип фракталов?
Какую - то грустную ты себе модель берешь в основу(((
Что значит- край- конец и дальше ничего нет?
так не бывает)
Пони бегает по кругу))

369676,694 написал(а):

Всё это есть единое целое, подчинённое единому принципу, по которому порождено и функционирует все, что находится внутри неё

прости..
Очень напомнило древнюю модель  мироустройства,
где земля под стеклянным колпаком свода неба..
И больше ничего нет)))

369676,694 написал(а):

Света, но ведь согласись, мудрецы столько дров наломали… Или нет, у них с этим всё в порядке?
Ты вот смотрю, тоже избирательна. Или всё же веришь авторитетам на слово?

Я бы так не сказала, что мудрецы много дров наломали)
Если  даже бегло глянуть на основные концепции, то  они мало противоречат друг другу во взгляде на  основы. Основная разница  - размещение человека в этой структуре. Ну-у.. а дальше все   дробится по законам и применительно социума. Это- не мудрецов   промах, а  общественная необходимость)
     Ты не обратил внимание, что мудрецы не столько о бездне толкуют, сколько о человеческих взаимоотношениях?
тебе не кажется, что  ты смотришь совсем не туда, куда указывают мудрецы?

Верить на слово? В чем именно?
В выводах относительно мироустройства?
Может быть я другие книжки читала, или настолько бзиканутая на взаимоотношениях, но я не вижу никакого иного иллюзорного мира кроме мира, созданного умами людей  именно в сфере взаимоотношений и относительно понимания  самих себя)
Смотрела как- то фильм.. смоделированная компьютерная графика  устройства Вселенной.. а видела рождение  мыслей, чувств, эмоций...
так вот)
В том, что говорят мудрецы о взаимоотношениях есть сложности. Люди разные. И наставления разные.
Здесь- собственный выбор.
Каждый выбирает для себя и по себе.
Не зная себя-слепо следовать наставлениям- бесперспективно.
Я доверяю собственному опыту)Ищу не поучения, а резонансы пониманий)

369676,694 написал(а):

Хорошо, я заблудший в этом вопросе, но а ты как считаешь? Все просвещённые?

Или- или?
Или никто- или все?
так не бывает.
Прикинь  относительный процент количества людей   к  количеству всего остального существующего- неживое, растительное, животное.
И ты получишь ориентировочный, но достаточный для понимания процент  нужного количества просветленных( а у них  другие частоты) для поддержания    гармонии. Насколько понимаешь- процент   небольшой)
У всего свое назначение.
Также и у людей.)

369676,694 написал(а):

Ну тогда твоим же вопросом тебе в ответ. А ты откуда знаешь, что существует абсолютный хаос? Потому что существуем мы? Но всё вокруг нас имеет тот или иной порядок, даже взрыв атомной бомбы не настолько хаотичен, а имеет некий определяющий, заданный параметр.
Вот подумай, ты, утверждая о бездне, тем самым утверждаешь причиной нашего мира безжизненное ничто, ибо в твоём раскладе именно оно является причиной. Вдумайся в это.
Это то же самое, один в один, что и самозарождение жизни на земле. Теория эволюции, но уже вселенских масштабов.
Я не верю в эту теорию. Для меня она ложная.

Ты слышал  изречение-
Познай себя и ты познаешь Бога?
Откуда , откуда... :D

Считаешь у меня есть основания полагать тот хламнеГ, который загружен  в мою голову системным порядком? :D
А поди ж.. некоторые сознательные усилия к этой "бездне потенциала" и .. то картинку сотворю, то еще что- то   ))))
Все в голограмме, Леша..
Смотри на себя, и  мироздание станет понятнее)

369676,694 написал(а):

Нет, на мой взгляд - не существует. Ибо такое движение безцельно, а значит - безсмысленно. Я не верю в безсмысленность.

вот это- самое печальное в том, с чем сталкивалась, рассматривая разные концепции мироустройства.
Разный взгляд- и меняется отношение к собственной жизни.
Видят бесцельность, ненужность.
Меня так перемкнуло от  утверждений каббалистов о том, что эта жизнь- никому ненужная фикция, что  поудаляла все до одной записи... жаль..
были разумные моменты)
Когда - то нашла для себя..
Нужно не на себя смотреть через мир, а на мир через себя..
Много лет спустя  нашла почти дословный резонанс..
На этом и  стою.

0