https://forumstatic.ru/styles/0013/8b/ae/style.1601546674.css
https://forumstatic.ru/files/0013/8b/ae/28484.css
https://forumstatic.ru/files/0013/8b/ae/66220.css
https://forumstatic.ru/files/0013/8b/ae/24112.css
https://forumstatic.ru/files/0013/8b/ae/73776.css
https://forumstatic.ru/files/0013/8b/ae/85259.css

Лагуна - Форум для общения!

Объявление

Для тех, кто решил зарегистрироваться на форуме!

После регистрации необходимо активировать свою учетную запись.
Если Вы в почте не обнаружили письмо с активацией рекомендуется проверить папку

Добро пожаловать!
Мы рады приветствовать вас, дорогие друзья на нашем сайте!
***
Проблемы со входом на форум? Жми--> Гостевая

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лагуна - Форум для общения! » #Мир психологии и философии » Эффект ведра с крабами или о стремлении "ставить палки в колеса"


Эффект ведра с крабами или о стремлении "ставить палки в колеса"

Сообщений 1 страница 10 из 22

1

Парадокс ведра с крабами состоит в том, что по одиночке каждый из них легко бы выбрался из ведра, но когда один из них пытается освободиться, его же сородичи цепляются за него и затягивают обратно.

В некоторых жизненных ситуациях люди ведут себя сходным образом - руководствуясь принципом "if I can't have it, neither can you" ("если я этого не имею, и ты не сможешь"). Человеку, бросающему курить, товарищи протягивают сигарету. Алкоголику на лечении бывшие собутыльники настойчиво предлагают выпить. Женщине, ограничивающей питание, чтобы привести фигуру в порядок, подруги, которые этим заниматься не намерены, проповедуют "жизнь со вкусом" (колбасы и т.д.). Когда услышав о том, что Вы получаете дополнительное образование, едете в отпуске узнавать другую страну и т.д. собеседники начинают фразу с "Ой, да зачем оно тебе надо, делать больше нечего..." - это crab bucket.

С какими проявлениями эффекта ведра с крабами сталкивались Вы и как Вам удавалось выбраться из ведра (и удавалось ли)?

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

2

Coffee haze написал(а):

Парадокс ведра с крабами состоит в том, что по одиночке каждый из них легко бы выбрался из ведра, но когда один из них пытается освободиться, его же сородичи цепляются за него и затягивают обратно.

В некоторых жизненных ситуациях люди ведут себя сходным образом - руководствуясь принципом "if I can't have it, neither can you" ("если я этого не имею, и ты не сможешь"). Человеку, бросающему курить, товарищи протягивают сигарету. Алкоголику на лечении бывшие собутыльники настойчиво предлагают выпить. Женщине, ограничивающей питание, чтобы привести фигуру в порядок, подруги, которые этим заниматься не намерены, проповедуют "жизнь со вкусом" (колбасы и т.д.). Когда услышав о том, что Вы получаете дополнительное образование, едете в отпуске узнавать другую страну и т.д. собеседники начинают фразу с "Ой, да зачем оно тебе надо, делать больше нечего..." - это crab bucket.

С какими проявлениями эффекта ведра с крабами сталкивались Вы и как Вам удавалось выбраться из ведра (и удавалось ли)?

Если верить Дарвину, то человек получил тело, а вместе с ним инстинкты от обезьяны.
Стадный инстинкт помогает выжить в суровых природных условиях.
И не только природных.
Действия людей вполне можно объяснить инстинктивным стремлением сохранения сообщества.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

3

Лунтик Увы, Дарвин и его теория это сродни тому, что Адама создал бог из глины. Их той же оперы.

Coffee haze
По поводу ведра с крабами. Многократно сталкивался с такой ситуацией. И в общем-то опыт подсказывает что выбраться без торпедирования самой ситуации абсолютно нереально. Только разорвав связи с остальными "крабами" - есть возможность выбраться.

Подпись автора

Маленьких девочек кладут в постель, а потом рассказывают сказки ... Большим девочкам рассказывают сказки, а потом кладут в постель..

0

4

Лунтик написал(а):

Если верить Дарвину, то человек получил тело, а вместе с ним инстинкты от обезьяны

Весьма спорное утверждение.
Начнем с того, что верить Дарвину - и вообще кому-либо верить - не обязательно, этот исследователь изучал эволюцию видов более 200 лет назад, его работы сформировали целое направление в науке, и передовой теорией в данной области является современная синтетическая теория эволюции.

У взрослого человека не выявлено инстинктивных форм поведения, он утрачивает их в в течение первых трех месяцев жизни. Наличие в этом возрасте инстинктов (сосательный, хватательный) обусловлено прямохождением: просвет тазовых костей самок сузился, и это привело к тому, что дети рождаются недоношенными, через 9 месяцев после оплодотворения яйцеклетки, а не через 12, когда полностью сформируются - роды начинаются, пока раскрыты роднички (хрящи в мозговой области черепа).

В течение своей утробной жизни эмбрион, а затем, плод проходит весьма наглядные стадии формирования - полезная информация для критикунов двухсотлетнего Дарвина))) Нейрофизиологи объясняют это особенностями строения мозга, так же доказывающими путь, который прошел наш вид, прежде чем включилось абстрактное (отвлеченное, в противоположность предметному) мышление, и человек занял верхушку пищевой цепи.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

5

Coffee haze написал(а):

У взрослого человека не выявлено инстинктивных форм поведения, он утрачивает их в в течение первых трех месяцев жизни. Наличие в этом возрасте инстинктов (сосательный, хватательный) обусловлено прямохождением: просвет тазовых костей самок сузился, и это привело к тому, что дети рождаются недоношенными, через 9 месяцев после оплодотворения яйцеклетки, а не через 12, когда полностью сформируются - роды начинаются, пока раскрыты роднички (хрящи в мозговой области черепа).

Вы привели интересный перечень инстинктов, конкретных инстинктов.
Но, как наверняка Вы знаете, ядром всех инстинктов являются три инстинкта:
(1) Самосохранения
(2) Самообеспечения
(3) Продолжения рода
Скорее всего, в достаточно "зрелом" возрасте последний инстинкт и утрачивается.
Но первые два, думаю, остаются.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

6

Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения

У взрослого человека автоматических форм поведения не выявлено.
*Если он психически здоров. Пациенты психиатрической лечебницы с некоторыми тяжелыми заболеваниями проявляют инстинктивные формы поведения: они готовы "покрыть самку", действуя на автоматизмах, поэтому без санитаров в отделение заходить опасно.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

7

Coffee haze
В здравом уме и твердой памяти любой человек частично перекрывает действие инстинктов вмешательством разума. Если съехать с катушек - перекрытие уходит

Подпись автора

Маленьких девочек кладут в постель, а потом рассказывают сказки ... Большим девочкам рассказывают сказки, а потом кладут в постель..

0

8

Coffee haze написал(а):

У взрослого человека автоматических форм поведения не выявлено.
*Если он психически здоров. Пациенты психиатрической лечебницы с некоторыми тяжелыми заболеваниями проявляют инстинктивные формы поведения: они готовы "покрыть самку", действуя на автоматизмах, поэтому без санитаров в отделение заходить опасно.

Видимо, "покрывание самки" - это очень интересный и хорошо изученный вопрос.
А вот базовая триада инстинктов

(1) Самосохранения
(2) Самообеспечения
(3) Продолжения рода

- это уже не интересно.
Но именно в это триаду и входит "покрывание".

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

9

Ankonat написал(а):

человек частично перекрывает действие инстинктов вмешательством разума

Это заблуждение основывается на искусственном разрыве животного (телесного, низменного) начала и духовного (высшего, "божественного"), навязанном христианством и исламом: инстинкты начинают восприниматься, как эволюционное наследие, с которым борется человеческий разум, но это в корне неверно.

Инстинкт - это адаптивный механизм предыдущего поколения, по сравнению с теми, что работают в мозге человека. Они срабатывают при сбое в работе психики, как страховочный трос.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

10

Coffee haze, инстинкт - я хочу спать. Вместо этого я нахожусь на рабочей смене и работаю. Тут прямое протипоставление.

Подпись автора

Маленьких девочек кладут в постель, а потом рассказывают сказки ... Большим девочкам рассказывают сказки, а потом кладут в постель..

0


Вы здесь » Лагуна - Форум для общения! » #Мир психологии и философии » Эффект ведра с крабами или о стремлении "ставить палки в колеса"